Quel role pour Hagrid dans le dernier tome?

merci @mario pour la traduction.
Mais, je trouve que l'auteur (français) a traduit mot à mot, STRONG = FORT
Mais pour moi, une "marque forte" est un peu difficile à imaginer;
La marque est comme un tatouage, et je pense que JKR a voulu dire "de plus en plus nette, de plus en plus foncée, ou vive, ou encore accentuée"
Enfin, ce n'est que mon opinion !

Edit.1:

Pour répondre à Kurgan75:

* Je n'ai pas relu HP5 pour voir si Hagrid avait encore le parapluie rose. Mais en feuilletant les premiers pages de HP6, Hagrid avait encore le parapluie rose avec lui. Dans les premiers pages du chapitre6, Hagrid accompagnait nos amis pour leurs achats pour la rentrée. C'était déjà après la disparition d'Ollivander.

"Hagrid raised his pink umbrella and rapped a certain bricks in the wall..."
(Hagrid leva son parapluie rose et frappa certaines briques ...)

A mon avis, le parapluie de Hagrid était toujours le même, c'était un détail insignifiant, parapluie rose, ou parapluie rose à fleurs ou parapluie à fleurs roses, JKR ne faisait pas attention à cela.

La théorie de @Kurgan75 que le parapluie rose de Hagrid contenait la baguette de Voldemort est peut être à revoir, je pense.

Pour moi, Hagrid est depuis toujours du bon côté, corps et âme dévoué à Dumbledore.

Enfin ce n'est que mon opinion.

kurgan75 a écrit:

Ben trouve des arguments pour montrer que j'ai tord.

Il n'est pas dit que j'ai raison, mais pour le moment, personne n'a pu m'apporter la preuve que j'avais tord.

meu si meuh si, tu ne veux pas les admettre comme valables, c'est différent ... Wink

sur le rapport oillivanders/ baguette de hagrid, il aurait très bien pu aller.. en acheter une. En effet, il a été totalement innocenté les faits qui lui étaient reporchés et qui avaient entraîné son exclusion.
Donc ton argument n'est pas une preuve.

de toute façon, la marque des ténèbres ne s'efface pas, quoi qu'il arrive. "Il est des cicatrices qui ne s'effacent pas" c'est "maugrey" qui le dit à rogue ou à karkaroff, une marque faite par le feu dans le bras des mangemorts ? non, c'est un engagement pour la vie, et même si jamais voldu "meurt" la magie demeure, la cicatrice aussi.

ok on peut toujours dire "nooon mais en fait il n'est pas allé chez les géants mais en fait il est allé rejoindre les mangemorts et a ramené son frère par la même occasion...."

allez Wink

je veux bien qu'on emmette des théorie mais pas n'importe quoi quand meme !!! faus pas déconner hagrid mangemort pour moi la question ne doit meme pas se poser, sinon moi je dis qua dumbledore est mangemort , harry aussi ??? surement ron tant qu'on y est !

non sérieusement je reconnais qu'il y a doute sur certain personnage mais sur hagird ... nan

Albusforever a écrit:

sur le rapport oillivanders/ baguette de hagrid, il aurait très bien pu aller.. en acheter une. En effet, il a été totalement innocenté les faits qui lui étaient reporchés et qui avaient entraîné son exclusion.
Donc ton argument n'est pas une preuve.

Hagrid a été innocenté à la fin du tome deux; Or il utilise son parapluie dès le tome 1.

Albusforever a écrit:

de toute façon, la marque des ténèbres ne s'efface pas, quoi qu'il arrive. "Il est des cicatrices qui ne s'effacent pas" c'est "maugrey" qui le dit à rogue ou à karkaroff, une marque faite par le feu dans le bras des mangemorts ? non, c'est un engagement pour la vie, et même si jamais voldu "meurt" la magie demeure, la cicatrice aussi.

Je suis tout à fait d'accord, mais j'essaie d'expliquer que la nature même des géants leur confère une résistance magique assez impressionnante. de cette idée découle l'hypothèse qu'il n'a peut être pas de marque des ténèbres.

Albusforever a écrit:

ok on peut toujours dire "nooon mais en fait il n'est pas allé chez les géants mais en fait il est allé rejoindre les mangemorts et a ramené son frère par la même occasion...."

Hagrid n'a pas besoin de faire un voyage de 3 mois pour voir les mangemorts. Il suffit de quelques instants discrets pour remettre la baguette de Voldy à Queudver.

kurgan75 a écrit:

... Hagrid n'a pas besoin de faire un voyage de 3 mois pour voir les mangemorts. Il suffit de quelques instants discrets pour remettre la baguette de Voldy à Queudver.

Hagrid est allé voir les Géant pendant les vacances après HP4, qui précèdent l'entrée en HP5.
Or en début de HP4, chap1. Voldemort avait déjà sa baguette pour tuer le jardinier Franck. Ceci exclut la possibilité que Hagrid gardait la baguette de Voldemort dans son parapluie rose.(la théorie qu'avance @Kurgan75)

As tu lu mon post plus haut, sur le parapluie rose de Hagrid, @Kurgan75 ?

Albusforever a écrit:

kurgan75 a écrit:

Ben trouve des arguments pour montrer que j'ai tord.

Il n'est pas dit que j'ai raison, mais pour le moment, personne n'a pu m'apporter la preuve que j'avais tord.

meu si meuh si, tu ne veux pas les admettre comme valables, c'est différent ... Wink

[mode excédé ON] marre de discuter. Tous nos contres-arguments (et j'en ai lu des excellents) n'ont servi et ne serviront à rien. Je lutte pas contre la mauvaise foi. Evil or Very Mad

[mode excédé off]

Retour au mode normal : calin

Le problème, c'est que le "retour au mode normal", ça va être : Director

! Tu vas voir...

_________________

Merci de lire les règles

kitty a écrit:

Hagrid est allé voir les Géant pendant les vacances après HP4, qui précèdent l'entrée en HP5.
Or en début de HP4, chap1. Voldemort avait déjà sa baguette pour tuer le jardinier Franck. Ceci exclut la possibilité que Hagrid gardait la baguette de Voldemort dans son parapluie rose.(la théorie qu'avance @Kurgan75)

Là, j'avoue que tu m'as filé un gros doute.
En effet, Voldemort utilise sa baguette pour tuer Bertha Jorkins, événement qui a eu lieu entre les tomes 3 et 4.
Mais en vérifiant tous les tomes 4 et 5, il n'est nulle part fait mention de parapluie.
Il y a juste le récit d'Hagrid lui-même disant :
"- Comment vous avez fait pour vous en sortir ? demanda Harry.
- Oh, je n'aurais pas pu si Olympe n'avait pas été là, répondit Hagrid. Elle a sorti sa baguette et je n'ai jamais vu quelqu'un jeter un sort aussi vite. Un sacré prodige. Elle a envoyé un maléfice de Conjonctivite aux deux géants qui me tenaient et ils m'ont tout de suite lâché. Mais les choses tournaient vraiment mal parce qu'on avait utilisé de la magie contre eux et c'est justement ce que les géants détestent chez les sorciers." tome 5, chap. 20.
Comme vous voyez, il y a un "on" général et la seule mention de la baguette d'Olympe Maxime.
Donc le parapluie disparaît au tome 3 et réapparait au tome 6.

edit : j'ai corrigé

Kurgan75 a écrit:

Citation:

... En effet, Voldemort utilise sa baguette pour tuer Rita Skiter, événement qui a eu lieu entre le tome 3 et 4....

* Le tome 4, c'est le tournoi des trois sorciers. Il y a beaucoup trop de choses à raconter, JKR n'a pas pu raconter des choses insignifiantes comme le parapluie de Hagrid, qui n'est qu'une petite anecdote pour démontrer le côté féminin de Hagrid, comme le tablier à fleurs, et le côté un peu enfantin de Hagrid qui enfreint un peu la loi en faisant grossir les citrouilles etc.
* Le tome 5, Hagrid est revenu en milieu de l'année scolaire. Il y avait Ombrage. Harry ne pouvait aller voir Hagrid régulièrement.
* Début de tome 6 (dans mon post au début de cette page) le parapluie rose de Hagrid était là, quand il escortait nos petits héros faire des courses pour la rentrée.
(Hagrid leva son parapluie rose et tapa les brique) au chaudron Baveur.
*Voldemort tuait Bertha Jorkins (ce n'est pas Rita Skeeter) après tome3 avec sa baguette quand Queudever l'a rejoint.
*Quant au fait que Hagrid n'a pas utilisé de la magie chez les géants. JKR a dit que Hagrid pouvait utiliser de la magie mais il serait toujours un peu maladroit. Il n'a appris de la magie que jusqu'à la 3ème année. Que pouvait il faire devant Mrs Maxime, la directrice des Beauxbatons. Vaudrait mieux la laisser faire ! Non ? !

Conclusion: Le parapluie de Hagrid ne contient pas la baguette de Voldemort. Cela est sûr, et démontré avec appui des faits tirés du livre, comme tu exiges. Ta théorie ne tient pas debout (à mon avis). Wink

Pour moi, Hagrid, il peut être un peu 'bêta', mais il est dévoué à Dumbledore corps et âme.

D'accord, tu dois avoir raison.
Hagrid doit être aussi béta qu'il le montre et essaiera d'aider Harry de son mieux dans le dernier tome.
Mais avoue que les 24h manquantes du 1er novembre (le soir de la mort des Potter) sont troublantes, ainsi que sa connaissance du secrêt de Godric Holllow !

@Kurgan75:Je trouve ta théorie vraiment très bien expliquée mais malheureusement j'ai du mal d'y croire aussi, néanmoins ca reste vraiment très bien pensé Smile

Pour moi Hagrid sera utile dans le dernier tome par rapport aux géants comme l'on dit plusieurs personnes Very Happy

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